WmKing.ru

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> бездомные собаки, ваше отношение
woron
сообщение 17.5.2008, 23:28
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 991
На форуме:
3d 11h 52m 13s


Заработано:2.659$
Выплачено:0$
Штрафы:0$
К выплате:2.659$


Пол: мужской



Репутация:   4  


Цитата(elfxf @ 17.5.2008, 8:49) *

Мне жаль всех бездомных собак, даже тех, кто опасен для людей. Ведь это мы, люди, сделали их такими. А собаки не виноваты. Отстреливать надо тех, кто заводит собак, а потом выбрасывает на улицу.И вообще, чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

На абсолютном серьёзе советую: забирайте СЕБЕ домой. ОСОБЕННО тех, кто опасен для людей. Общество будет вам благодарно! И даже, возможно поставит памятник ( посмертно smile.gif )
А вашей родне возможно выплатят дарвиновскую премию. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
elfxf
сообщение 17.5.2008, 23:58
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Регистрация: 15.5.2008
Пользователь №: 4 543
На форуме:
1d 7h 54m 53s


Заработано:1.849$
Выплачено:1$
Штрафы:0.07$
К выплате:0.779$


Пол: мужской



Репутация:   1  


Цитата(woron @ 17.5.2008, 23:28) *

На абсолютном серьёзе советую: забирайте СЕБЕ домой. ОСОБЕННО тех, кто опасен для людей. Общество будет вам благодарно! И даже, возможно поставит памятник ( посмертно smile.gif )
А вашей родне возможно выплатят дарвиновскую премию. smile.gif


Спасибо за совет. Я, наверное, так и поступлю. Сейчас у нас ночь, их в округе много бегает. Пойду ловить. Только скажите, если вы такой умный, как к этому отнесётся моя кошка? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kotik
сообщение 20.5.2008, 6:12
Сообщение #28


Наш человек
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 21.10.2007
Пользователь №: 3 048
На форуме:
2d 17h 14m 30s


Заработано:5.438$
Выплачено:5.104$
Штрафы:0.05$
К выплате:0.284$


Пол: женский



Репутация:   4  


Да. и отстреливать жалко, и не отстреливать плохо. У нас в гараже их как-то просто потравил. Зверство жуткое было, когда несколько собак подыхало в судорогах с пеной на морде. Погибли самые сильные, которые первые пробились к миске с едой. Кто принес еду - не нашли. Но последнее время ходить там было страшновато, так как там такая большая стая была, что ужас. Они обискивали всех входящих в гараж. В общем кто-то особо слабонервный не выдержал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
woron
сообщение 20.5.2008, 23:38
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 991
На форуме:
3d 11h 52m 13s


Заработано:2.659$
Выплачено:0$
Штрафы:0$
К выплате:2.659$


Пол: мужской



Репутация:   4  


Цитата(kotik @ 20.5.2008, 6:12) *

Да. и отстреливать жалко, и не отстреливать плохо. У нас в гараже их как-то просто потравил. Зверство жуткое было, когда несколько собак подыхало в судорогах с пеной на морде. Погибли самые сильные, которые первые пробились к миске с едой. Кто принес еду - не нашли. Но последнее время ходить там было страшновато, так как там такая большая стая была, что ужас. Они обискивали всех входящих в гараж. В общем кто-то особо слабонервный не выдержал.

Ну не обязательно "потравили". Мог быть и фарш с толчёным стеклом... Действует примерно так же. Эффективно против крыс... ну и не только крыс...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
elfxf
сообщение 21.5.2008, 12:42
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Регистрация: 15.5.2008
Пользователь №: 4 543
На форуме:
1d 7h 54m 53s


Заработано:1.849$
Выплачено:1$
Штрафы:0.07$
К выплате:0.779$


Пол: мужской



Репутация:   1  


Цитата(woron @ 20.5.2008, 23:38) *

Ну не обязательно "потравили". Мог быть и фарш с толчёным стеклом... Действует примерно так же. Эффективно против крыс... ну и не только крыс...



Неужели вы так поступили с бедными животными? Куда смотрит Грин Пис? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kotik
сообщение 21.5.2008, 18:01
Сообщение #31


Наш человек
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 21.10.2007
Пользователь №: 3 048
На форуме:
2d 17h 14m 30s


Заработано:5.438$
Выплачено:5.104$
Штрафы:0.05$
К выплате:0.284$


Пол: женский



Репутация:   4  


Да нет потравили, были признаки именно отравления. И крови не было. Я тогда испугалась, что бешенство. Такая пенища изо рта шла.... Теперь там новая стая.... Я равнодушно к собакам отношусь, но когда меня окружает стайка так из 15 собак, страшновато, особенно когда там явно беременные самки, которых и самцы то явно побаиваются.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
woron
сообщение 21.5.2008, 23:57
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 991
На форуме:
3d 11h 52m 13s


Заработано:2.659$
Выплачено:0$
Штрафы:0$
К выплате:2.659$


Пол: мужской



Репутация:   4  


Цитата(elfxf @ 21.5.2008, 12:42) *

Неужели вы так поступили с бедными животными? Куда смотрит Грин Пис? smile.gif

Гринпис смотрит и идёт точно на йух, когда лично мне угрожает опасность. От "братьев меньших"... Не важно четвероногих или двуногих.
Интересная кстати тема: http://talks.guns.ru/forummessage/20/322325.html
kotik, тогда потравили похоже особо не заморачиваясь крысиным ядом. Только пересчитали дозу на более крупный "обьект".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kotik
сообщение 22.5.2008, 10:44
Сообщение #33


Наш человек
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 21.10.2007
Пользователь №: 3 048
На форуме:
2d 17h 14m 30s


Заработано:5.438$
Выплачено:5.104$
Штрафы:0.05$
К выплате:0.284$


Пол: женский



Репутация:   4  


Грин пис действительно веден себя неодекватно. Я еще могу понять когда они борятся с отстрелом диких животных, но собаки. Надо пускать им свои средства наверное на кастрацию. Что бы они хоть не размножались, тогда и спокойнее будут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
elfxf
сообщение 22.5.2008, 10:59
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Регистрация: 15.5.2008
Пользователь №: 4 543
На форуме:
1d 7h 54m 53s


Заработано:1.849$
Выплачено:1$
Штрафы:0.07$
К выплате:0.779$


Пол: мужской



Репутация:   1  


Цитата(kotik @ 22.5.2008, 10:44) *

Грин пис действительно веден себя неодекватно. Я еще могу понять когда они борятся с отстрелом диких животных, но собаки. Надо пускать им свои средства наверное на кастрацию. Что бы они хоть не размножались, тогда и спокойнее будут.



Да, наверное, кастрация - это единственный гуманный выход.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
woron
сообщение 22.5.2008, 23:34
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 991
На форуме:
3d 11h 52m 13s


Заработано:2.659$
Выплачено:0$
Штрафы:0$
К выплате:2.659$


Пол: мужской



Репутация:   4  


Не, стерилизация- это только способ разворовывания бюджетных денег. Реальной эффективности никакой нет. И в самом деле, кто будет проверять количество простерилизованных четвероногих " бандитов "??? Так что выход один, сознательным гражданам самим регулировать численность особей, вызывающих дискомфорт. По крайней мере в районе, где проживаете. Ну естественно в меру собственных сил и возможностей. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зефирка
сообщение 27.7.2008, 12:05
Сообщение #36


Вникающий
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 26.7.2008
Пользователь №: 4 878
На форуме:
0d 12h 30m 27s


Заработано:0.079$
Выплачено:0$
Штрафы:0$
К выплате:0.079$


Пол: женский



Репутация:   1  


Цитата(Lisenok @ 23.4.2008, 0:25) *

На самом деле усыплять надо тех .ов, которые умиляясь видом щеночка заводят его, а потом наигравшись выкидывают. Каждый раз удивляюсь, почему за человеческую безответственность должны отвечать животные...
На самом деле, большие штрафы на бывших владельцев и большее количество прютов для бездомных животных искоренили проблему в корне.
А убийство это не выход. Никому же не прийдет в голову отстреливать бомжей и беспризорников... тем более, что животные более беззащитны чем люди.

Как верно сказано. Подписываюсь под каждым словом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
woron
сообщение 28.7.2008, 1:41
Сообщение #37


Знающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 991
На форуме:
3d 11h 52m 13s


Заработано:2.659$
Выплачено:0$
Штрафы:0$
К выплате:2.659$


Пол: мужской



Репутация:   4  


Прошу понять правильно... smile.gif Я не "собаконенавистник". Есть вполне адекватные бездомные собаки. Например немецкая овчарка, как и её помесь с дворнягой- вполне миролюбива и адекватна. По моим наблюдениям даже не трогает кошек. Имел за всё время единственный серьёзный конфликт с собаком этой породы. Не взрослым, но уже достаточно крупным. Разошлись по мирному. Я не дал укусить свою руку (пытался погладить, но успел отдёрнуть) , и собак сбежал. smile.gif Хотя дворняга попыталась бы продолжить атаку или облаять.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена
сообщение 4.2.2009, 6:27
Сообщение #38


Наш человек
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 558
Регистрация: 4.2.2009
Пользователь №: 5 640
На форуме:
1d 9h 35m 48s


Заработано:1.141$
Выплачено:0$
Штрафы:0.2$
К выплате:0.941$


Пол: женский



Репутация:   0  


Собака бывает кусачей только от жизни собачей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kotik
сообщение 4.2.2009, 12:15
Сообщение #39


Наш человек
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 21.10.2007
Пользователь №: 3 048
На форуме:
2d 17h 14m 30s


Заработано:5.438$
Выплачено:5.104$
Штрафы:0.05$
К выплате:0.284$


Пол: женский



Репутация:   4  


У нас опчть в институте завелась свора и прям по дороге к нашему корпосу. Сделали себе под упавшим деревом логово, вырыли большую яма. Туда со всех сторон видно, что ведут протоптанные "песочные" дорожки. Теперь его охраняют, лают на всех проходящих и бегают за машинами. Мы обходим вокруг, чтобы их не нервировать. Страшно ужасно. Опять пока кого-нибудь не покусают администрация будет смотреть на это сквозь пальцы.
А еще у нас на даче в лесу завелась свора. Бросают "умные" дачники после дачного сезона и в этом году мы видели большую стаю. Местные жители уже вынуждены отстреливать, так как они не только диких животных загоняют - лосенок у нас на участках жил, но и на людей нападают...
Я не вижу выхода из ситуации. Наверное действительно только отстреливать. Если собака уже родилась в лесу это страшно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена
сообщение 14.2.2009, 2:07
Сообщение #40


Наш человек
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 558
Регистрация: 4.2.2009
Пользователь №: 5 640
На форуме:
1d 9h 35m 48s


Заработано:1.141$
Выплачено:0$
Штрафы:0.2$
К выплате:0.941$


Пол: женский



Репутация:   0  


не надо их отстреливать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
xpyct09
сообщение 15.2.2009, 16:08
Сообщение #41


Подрабатывающий
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 5 544
На форуме:
0d 23h 49m 14s


Заработано:0.378$
Выплачено:0$
Штрафы:0$
К выплате:0.378$


Пол: мужской



Репутация:   0  


бездомных псов на мыло, как в СССР было.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kotik
сообщение 16.2.2009, 20:22
Сообщение #42


Наш человек
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 712
Регистрация: 21.10.2007
Пользователь №: 3 048
На форуме:
2d 17h 14m 30s


Заработано:5.438$
Выплачено:5.104$
Штрафы:0.05$
К выплате:0.284$


Пол: женский



Репутация:   4  


При СССР столько не было, как сейчас. Что то делало государство, видимо. А может быть просто такое колличество собак не выкидывали.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
woron
сообщение 17.2.2009, 23:08
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 991
На форуме:
3d 11h 52m 13s


Заработано:2.659$
Выплачено:0$
Штрафы:0$
К выплате:2.659$


Пол: мужской



Репутация:   4  


http://dangerousdog.info/index.php
Вроде занимаются "собакингом". На ганс.ру открыто уже не заявишь о проблеме, VITA1-ы в среде модератеров того форума появились. sad.gif
Если только через личку и проверенным товарищам. Может помогут...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
arew_elena
сообщение 1.3.2009, 21:27
Сообщение #44


Начинающий
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 1.3.2009
Пользователь №: 5 769
На форуме:
0d 2h 20m 40s


Заработано:0.013$
Выплачено:0$
Штрафы:0$
К выплате:0.013$


Пол: мужской



Репутация:   0  


собаки бездомные это конечно страшно, особенно когда свора тянется за течной сукой, не дай то бог попасться на пути(((((Но и отстрел не выход. У нас в девятиэтажке напротив, в подвале, жила . с двумя щенками. Так вот пришли мужики белым днем, лето, дети гуляют на площадке (собаку и щенков все знают и кормят и играют), так они взяли суку пристрелили и ушли((((даже не убрази((((такой визг короткий был и все((((а щенки так и остались там((((Дети рев такой подняли((((Страшно за детскую психику(((Хоть бы отлавливали и усыпляли что ли, если приютов на всех не хватаетjava script:emoticon(':(', 'smid_2')
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
woron
сообщение 8.3.2009, 22:11
Сообщение #45


Знающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 991
На форуме:
3d 11h 52m 13s


Заработано:2.659$
Выплачено:0$
Штрафы:0$
К выплате:2.659$


Пол: мужской



Репутация:   4  


Цитата(Ann @ 23.4.2008, 0:48) *

+1

Ну давайте защитим ещё крыс, мышей, тараканов, глистов, комаров, а учитывая, что у вас, Ann в знакомых, по вашему признанию была девушка нелёгкого поведения ( шалава, для тех, кто русский плохо понимает. Вы там ещё мне отписали, что скончалась она нехорошим способом, помните? ) давайте добавим в список мандавошек ( извините за мой французский, но такие живые существа есть.).
Или вы, Ann просто тупо троллите?
P.s. Кстати, всем контактировавшим с Ann- будте бдительны. То что оно пишет на форумах, и то что оно пишет в личку имеет разницу! Оно неплохой психолог и умеет провоцировать конфликт!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
woron
сообщение 18.4.2009, 22:37
Сообщение #46


Знающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 991
На форуме:
3d 11h 52m 13s


Заработано:2.659$
Выплачено:0$
Штрафы:0$
К выплате:2.659$


Пол: мужской



Репутация:   4  


Поскольку активных возражений не поступило, пожалуй продолжу, по ссылке: http://hot.ee/register28/dog/index.htm очень много инфы по теме, кто такие- "зоозащитники" и чего они хотят. Эта информация восстановлена с удалённого усилиями витарасов сайта "аваредог". Но истину не скрыть!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nickoly666
сообщение 22.4.2009, 17:31
Сообщение #47


Подрабатывающий
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 8.4.2009
Из: г.Воскресенск Московская область
Пользователь №: 5 978
На форуме:
1d 1h 9m 19s


Заработано:0.906$
Выплачено:0$
Штрафы:0.05$
К выплате:0.856$


Пол: мужской



Репутация:   0  


Раньше у нас в городе их стабильно раз в 2-3 месяца отстреливали по ночам. Но уже больше года - тишина. Собак развелось до ужаса много, ходить дворами страшно.


--------------------
http://moneyforum.2xn.ru - 10 WMB в качестве бонуса всем!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lzd
сообщение 22.4.2009, 21:14
Сообщение #48


Начинающий
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 21.4.2009
Из: Москва САО
Пользователь №: 6 045
На форуме:
0d 2h 8m 35s


Заработано:0.006$
Выплачено:0$
Штрафы:0$
К выплате:0.006$


Пол: мужской



Репутация:   0  


Бездомные собаки (животные) виноваты не сами животные а мир который их сделал таковыми!
насчет собак есть злобные собаки да которые кидаються да которые болеют болезними соглашусь что их надо усыплять! да да именно усыплять а не растлер из осы и т.д. (чем вы сильно тогда отличаетесь от них?) а насчет кто виноват сами подумаейте и ответтте на этот вопрос! мы сами допустили халатность в том что не смогли нести ответственость за них!

немного истории: я приблезительно лет 8 назад приобрел клубного щенка. спустя несколько лет он заболел не излечимой болезнью с которой увы наша медецины нечего не смогла сделать нам ветеренар сказал что: собаку надо усыплять а то будете мучаться и вы и вашь питомец. в итоге мы его еще проделражали 4 года пичкали всевозможными лекарствами чтоб уменьшить его приступы эпилог сабаку усыпыли когда он потерял разум и не смог определять реальность!
мы держали его стольо сколько смогли и несли за него ответственость.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nickoly666
сообщение 26.4.2009, 18:42
Сообщение #49


Подрабатывающий
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 8.4.2009
Из: г.Воскресенск Московская область
Пользователь №: 5 978
На форуме:
1d 1h 9m 19s


Заработано:0.906$
Выплачено:0$
Штрафы:0.05$
К выплате:0.856$


Пол: мужской



Репутация:   0  


У меня также жила собачка, которая к 11 годам была полностью парализована и не могла выдти на улицу, замечу, что она довольно крупная - ризеншнауцер. 2 года я и близкие за ней ухаживали и рука не поднималась усыпить. Умерла своей смертью.
Но суть не в этом. Я против неконтролируемого размножения бездомных псов. И за отстрел.


--------------------
http://moneyforum.2xn.ru - 10 WMB в качестве бонуса всем!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vslay
сообщение 12.5.2009, 8:10
Сообщение #50


Начинающий
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь №: 6 109
На форуме:
0d 4h 19m 20s


Заработано:0.053$
Выплачено:0$
Штрафы:0$
К выплате:0.053$


Пол: мужской



Репутация:   0  


Цитата(lzd @ 22.4.2009, 22:14) *

Бездомные собаки (животные) виноваты не сами животные а мир который их сделал таковыми!
насчет собак есть злобные собаки да которые кидаються да которые болеют болезними соглашусь что их надо усыплять! да да именно усыплять а не растлер из осы и т.д. (чем вы сильно тогда отличаетесь от них?) а насчет кто виноват сами подумаейте и ответтте на этот вопрос! мы сами допустили халатность в том что не смогли нести ответственость за них!

немного истории: я приблезительно лет 8 назад приобрел клубного щенка. спустя несколько лет он заболел не излечимой болезнью с которой увы наша медецины нечего не смогла сделать нам ветеренар сказал что: собаку надо усыплять а то будете мучаться и вы и вашь питомец. в итоге мы его еще проделражали 4 года пичкали всевозможными лекарствами чтоб уменьшить его приступы эпилог сабаку усыпыли когда он потерял разум и не смог определять реальность!
мы держали его стольо сколько смогли и несли за него ответственость.


полностью согласен


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рекламный бот
сообщение
Сообщение #














Рекламное место свободно!
По вопросам размещения свяжитесь с администрацией форума.
Вернуться в начало страницы
Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 4:21