Электронные деньги с точки зрения закона |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Электронные деньги с точки зрения закона |
infolist |
12.10.2006, 4:54
Сообщение
#1
|
Наш человек Группа: Пользователи Сообщений: 741 Регистрация: 1.10.2006 Из: Омск Пользователь №: 369 Заработано:6.4906$ Выплачено:5.1901$ Штрафы:0.15$ К выплате:1.1505$ Пол: мужской Репутация: 12 |
Скажите, вы когда-нибудь задумывались что такое "электронные деньги"? Конечно, каждый из вас даст свое определение данному понятию, но задумывались ли вы, что такое "электронные деньги" с точки зрения закона? Ведь практически любое "явление" в нашей жизни регулирует какой-то нормативно-правовой акт, а "электронные деньги" это уже довольно знакомое для нас с вами понятие ведь так?
В данной статье предлагаю разобраться в понятиях "электронные деньги" и "электронные платежные системы" с точки зрения действующего российского законодательства и установить степень законности деятельности данных "структур". Все анализируемые понятия, предлагаю рассматривать на примере ЭПС WebMoney. Для начала, предлагаю уточнить, что же на самом деле такое эти пресловутые электронные деньги. И здесь нас ждет первое, довольно сильное потрясение, а никаких электронных денег нет, и быть не может, так как действующее законодательство Российской Федерации не оперирует таким понятием как "электронные деньги" (цифровые деньги) или "электронная наличность" (иначе – Интернет-деньги). Электронные деньги – не являются денежными средствами в том понимании, как их определяет действующее гражданское законодательство (ст.140 ГК РФ). Деньгами, как это следует из ст.140 ГК РФ являются – рубли, законное платежное средство, обязательное к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации. Предполагаю удивление в ваших глазах и вполне закономерный вопрос: "Что же тогда лежит на моем WebMoney кошельке?", вот в этом мы сейчас и разберемся. Вообще, в природе существует два подхода к пониманию "цифровой наличности". Так, например, в системе WebMoney электронные деньги (именуемые "титульными знаками") рассматриваются как ценные бумаги. В PayCash - как авансовый платеж. И в том и другом случаях "электронные деньги" фактически являются предоплаченным финансовым продуктом. В последующем приобретение товаров и услуг осуществляется такими "титульными знаками" или ценными бумагами (либо уже считается предоплаченным), которые, не являются деньгами. К примеру, владельцы ЭПС WebMoney определяют "электронные деньги" в своей платежной системе, как универсальный титульный знак (WM) в цифровом виде; единица исчисления количества (объема) имущественных прав, цена которого (условная сетевая стоимость) устанавливается его держателями, а порядок передачи и учета соответствует процедурам обращения сообщений формата "ТИТУЛЬНЫЕ ЗНАКИ" в WEBMONEY TRANSFER. Таким образом, сами владельцы системы подчеркивают, что "электронные деньги" - являются "титульными знаками", имущественными правами; электронная платежная система определяется как система обращения сообщений (титульными знаками) между зарегистрированными пользователями. Предлагаю подвести промежуточные итоги. Как мы видим, понятия "электронные деньги" или "электронная платежная система" являются юридически неверными, правильнее в данном случае говорить "электронное средство учета" или "электронная система учета". Продолжим наши изыскания. А что такое эти самые "титульные знаки", что под ними подразумевают владельцы ЭПС и как определяет это понятие действующее Российское законодательство? Снова обратимся к системе WebMoney, данная система поддерживается несколько типов "титульных знаков", обеспеченных различными активами. Предлагаю проанализировать каждый тип предлагаемых титульных знаков: Титульный знак WMZ (условная единица для исчисления номинала WMZ-сертификатов, эквивалентная 1 доллару США) - подарочный (товарный) предоплаченный сертификат для совершения покупок через сеть Интернет, эмитированный в WMZ. Такие "подарочные сертификаты" выпускаются электронной системой (Продавцом) и реализуются (продаются) третьим лицам. Последние (Покупатели) вправе свободно распоряжаться данными сертификатами, осуществлять приобретение посредством сертификатов (денежному эквиваленту сертификатов) товаров и услуг. Покупатели передают купленные сертификаты Поставщику в подтверждение своего права на получение у Поставщика товаров или услуг и получают. Поставщик обменивает сертификаты на денежные средства. Аналогичный порядок установлен для титульных знаков WME (WME-сертификат, эквивалент 1 евро). Подарочные товарные сертификаты, по сути, являются авансовым платежом. Покупатель подарочного сертификата, фактически, вносит аванс (задаток) в счет будущего приобретения товара (заказа услуги). Как закреплено в п.1 ст.380 ГК РФ задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения. В случае прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения задаток должен быть возвращен (п.1 ст.381 ГК РФ). Иная правовая природа придается владельцем системы титульным знакам WMR (эквивалент – 1 рубль). Титульные знаки WMR (являющиеся эквивалентом рубля) учитывают чеки в электронном виде на предъявителя, которые пользователь приобретает за рубли у российского Гаранта чекодателя) или получает от другого участника системы. Чек на определенную сумму отражается в виде записи на принадлежащем Владельцу реквизите типа R в системе. Чекодатель гарантирует любому лицу, владеющему и осуществляющему расчетные операции с использованием чеков в электронном виде на предъявителя (далее - "ЭЧП"), оплату денежной суммы, указанной в ЭЧП, при предъявлении ЭЧП к оплате в Банк плательщика. Чеки на предъявителя, по сути, обладает всеми признаками бездокументарной ценной бумаги. Для данного вида ценных бумаг можно выделить следующие признаки: - бездокументарная форма (в виде записи на счетах); - бумаги на предъявителя; - свободно оборачиваемые. Оператор системы титульных знаков, фактически, осуществляет эмиссию ценных бумаг в виде бездокументарных предъявительских чеков. Безусловно, что абсолютное причисление "электронных денег" к разряду ценных бумаг возможно с определенными ограничениями. Так, например, достаточно обратиться к ГК РФ, за определением чека. Последним признается ценная бумага, содержащая ничем не обусловленное распоряжение чекодателя банку произвести платеж указанной в нем суммы чекодержателю (п.1 ст.877 ГК РФ). Чек принадлежит к так называемым неэмиссионным ценным бумагам и, соответственно, чековое обращение не регулируется Законом "О рынке ценных бумаг". В настоящее время порядок выдачи и оборота чека регулируется Положением ЦБР от 3 октября 2002 г. № 2-П "О безналичных расчетах в Российской Федерации" (с послед. изм. и доп. от 11 июня 2004г.). Основными признаками чека как ценной бумаги являются: 1) это документ, удостоверяющий имущественные права, осуществление или передача которых возможны только при его предъявлении. Имущественными правами в данном случае являются требования уплаты определенной денежной суммы; 2) этот документ должен быть выполнен с соблюдением требований к его форме и содержать обязательные реквизиты; Среди обязательных реквизитов законодатель указывает (ст. 878 ГК РФ): 1) наименование "чек", включенное в текст документа; 2) поручение плательщику выплатить определенную денежную сумму; 3) наименование плательщика и указание счета, с которого должен быть произведен платеж; 4) указание валюты платежа; 5) указание даты и места составления чека; 6) подпись лица, выписавшего чек, - чекодателя. Отсутствие в документе какого-либо из указанных реквизитов лишает его силы чека. Безусловно, что электронные чеки, эмиссию которых осуществляет система учета "титульных знаков" не отвечает всем названным признакам. Однако это не означает нелегальность оборота такого рода ценных бумаг. Гражданский кодекс (ст.143) допускает существование иных видов ценных бумаг, правда, таковые законодательством о ценных бумагах должны быть отнесены к числу ценных бумаг. Приобретение "титульных знаков" осуществляется путем купли-продажи (или посредством любой другой гражданско-правовой сделки). "Титульные знаки "никак не ограничены в гражданском обороте, могут передаваться в любую точку мира. Из всего вышесказанного, можно сделать вывод, что "электронные деньги"- являются, в зависимости от вида, авансовым платежом либо своеобразным (отличным от иных) видом ценных бумаг. "Электронные деньги" не являются деньгами, в том смысле как их определяет ГК РФ. Расчеты с помощью электронных денег не являются безналичными расчетами, на данные правоотношения не распространяется законодательство о безналичных расчетах и банковской деятельности в целом. Но следует подчеркнуть, что дефицит нормативной базы совсем не означает незаконности электронных денег в Российской Федерации. С определение "электронные деньги" мы более или менее определились, теперь предлагаю рассмотреть механизм работы платежной системы. Все электронные платежные системы базируются на использовании или платежных карт или "электронного кошелька (или бумажника)". Если с картами все более или менее понятно, существует Положение Банка России № 23-П от 9 апреля 1998 г. "О порядке эмиссии кредитными организациями банковских карт и осуществление расчетов по операциям, совершаемым с их использованием", где изложен механизм платежей по картам, то с кошельком следует разобраться. В этот кошелек желательно что-то положить. Ну, какой же кошелек без денег?! Естественно там будут лежать деньги - вот это именно то самое серьезное заблуждение, которое и привело к хождению термина электронные деньги. В электронный кошелек помещаются не деньги, а всего лишь их электронная стоимость. Деньги остались в банке или в той компании, которая выдала этот кошелек. В данном случае его следует рассматривать как предоплаченный финансовый продукт. Тем более что именно в этой форме наше законодательство дает ему право на существование. Указание Банка России от 3 июля 1998 г. № 277-У "О порядке выдачи регистрационных свидетельств кредитным организациям-резидентам на осуществление эмиссии предоплаченных финансовых продуктов". В таких случаях следует говорить об электронных платежах или электронной стоимости как электронном эквиваленте обычных денежных средств, помещаемой на платежную карту или в электронный кошелек на жестком диске компьютера. Электронная стоимость все равно привязана к счету, независимо от того, банковский это счет или подобные услуги оказывает небанковская организация. Денежные средства помещаются на этот счет, а клиенту переводится на карту или в электронный бумажник эквивалентная электронная стоимость этих денежных средств, а дальше он использует их по своему назначению. Причем при осуществлении расчетов или, точнее говоря, передаче электронной стоимости, движения самих денежных средств не происходит. Реальные деньги или обмениваются на электронную стоимость, в момент ее предъявления, собранную продавцом за реализованные товары или услуги или происходит своеобразный клиринг операций, в которых задействовалась электронная стоимость. Существует несколько вариантов расчетов с применением электронной стоимости независимо от того, загружается ли она на карту или в виртуальный кошелек: 1. Денежные средства остаются на счете клиента в банке до тех пор, пока электронная стоимость не будет переведена на счет продавца. То есть, в момент оплаты за покупку продавец получает не сами деньги, а электронную стоимость (или это можно назвать как угодно иначе), которую он потом может предъявить в банк или иную организацию для получения уже настоящих денег или в момент покупки дается поручение (естественно электронное) о переводе денежных средств со счета покупателя на счет продавца. 2. Электронная стоимость "загружена" на карту или в бумажник клиента, денежные средства переводятся с резервного или иного счета, находящегося в какой-либо организации, которая осуществляет платеж. В данном случае идет указание этой организации осуществить платеж. И эта третья сторона выступает посредником (комиссионером, агентом) между продавцом и покупателем. 3. Карта выпускается третьей стороной, которая обеспечивает электронную стоимость банкам и клиентам, клиент платит за электронную стоимость со своего банковского счета или наличными в момент приобретения. 4. Карта выпускается третьей стороной, банк платит за электронную стоимость и затем перепродает ее клиентам. Все российские системы электронных платежей обязательно используют банковские счета. И уже с этого счета происходит перенос электронной стоимости, сначала в кошелек покупателя, а потом продавцу за приобретенный товар. Резюмируя. Хотя в данный момент в нашем законодательстве пока нет средств правового регулирования деятельности Электронных платежных систем, но это отнюдь не делает их существование противозаконным. Остается только надеяться, что в скором времени будет разработана хоть сколь-нибудь весомая нормативно-правовая база для регулирования этих, очень популярных в данный момент образований. Сылка на статью http://www.moneynews.ru/article.asp?view=4644 -------------------- Срочные кредиты на 7 дней. Берете 10$ - отдаете 11$. Удобно, оперативно, выгодно. Интернет-магазин "Хит продаж" - все для вас и вашего автомобиля |
elfxf |
21.5.2008, 17:53
Сообщение
#26
|
Знающий Группа: Пользователи Сообщений: 275 Регистрация: 15.5.2008 Пользователь №: 4 543 На форуме: 1d 7h 54m 53s Заработано:1.849$ Выплачено:1$ Штрафы:0.07$ К выплате:0.779$ Пол: мужской Репутация: 1 |
А мне переустанавливали комп. Потом все нормально переустановилось. Видимо я просто ничего сильно не меняла в смысле те-же программы ставила. А вообще спасибо, буду знать. Все до копейки потрачу, когда решу поменять. Извините за глупый вопрос, вы пользовались лайт или классик? Если классик, то всё сохраняется, потому, что файл ключей и кошельков записываются на дискету, диск, флешку. А когда пользуйте лайт, файл ключей и кошельков прописывается в вашей системе, и пре переустановке стирается вместе со старой ОС. |
j0ker |
23.5.2008, 8:10
Сообщение
#27
|
Знающий Группа: Пользователи Сообщений: 249 Регистрация: 23.5.2008 Пользователь №: 4 576 На форуме: 1d 15h 47m 23s Заработано:2.641$ Выплачено:0$ Штрафы:0.02$ К выплате:2.621$ Пол: мужской Репутация: 2 |
Не хочу никого огорчать, но по этому принципу, тобиш кредитования или вливание денежных знаков в виде будущего платежа, построена вся денежная система на нашей планете. Вы брали кредит, задумывались откуда у банка эти деньги, от вкладчиков?
Нет, вкладчикам надо еще и %, это и есть будущие деньги, тобиш кредиты. Задумайтесь у США общий всенародный долг перед банковской системой, не перед государством, на 2006 год составил 15 трилионов баксов, которых в реале подкрепить нечем, разве, что будущими зароботками населения. Вывод какой - те деньги, которым мы доверяем и есть деньги. Деньги нужны для обеспечения обмена чего угодно на что угодно, электроные деньги не признают границ, словите мысль, за ними будущее. И еще, а банковские международные переводы не электроные деньги неа -------------------- |
shsb62 |
23.5.2008, 11:55
Сообщение
#28
|
Профи Группа: Пользователи Сообщений: 1 129 Регистрация: 6.11.2007 Из: Пермский край Пользователь №: 3 182 На форуме: 2d 13h 6m 18s Заработано:9.0976$ Выплачено:7.58$ Штрафы:0.25$ К выплате:1.2676$ Пол: мужской Репутация: 6 |
Есть о чем поразмыслить и еще хотелось бы подробно узнать как с эти эл. деньги переводить в реальные "гроши".
-------------------- |
Kibasky |
14.6.2008, 22:11
Сообщение
#29
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 14.6.2008 Пользователь №: 4 700 На форуме: 0d 14h 1m 6s Заработано:0.196$ Выплачено:0$ Штрафы:0$ К выплате:0.196$ Пол: мужской Репутация: 0 |
Тем более все эти переводы берут свой %, а интернет деньги либо не берут, либо просто можно пользоваться общим кошельком например, так что гораздо больше денег сохраняется.
В вебмани есть свои недостатки, но пока пользуюсь в основном именно ей, т.к. гораздо удобнее и быстрее выходит через клиент. -------------------- R103820547160; Z273535871651; B268961596110 - для доброжелателей) |
greddy |
27.12.2008, 11:52
Сообщение
#30
|
Подрабатывающий Группа: Заблокированные Сообщений: 156 Регистрация: 22.12.2008 Пользователь №: 5 437 На форуме: 0d 17h 17m 18s Заработано:0.3901$ Выплачено:0$ Штрафы:0.39$ К выплате:9.9999999999989E-5$ Пол: мужской Репутация: -1 |
хорошая статья!
хорошая статья! -------------------- http://sb-money.ru/?user=80081 <a href="http://gudbet.com/index.php?ref=9332189" title="Букмекерская контора. Лучшие условия для игры-пари. Ставки на футбол, баскетбол, хоккей, теннис, бокс..."><img src="http://gudbet.com/images/banners/468x60(1).gif" width="468" height="60" border="0"></a> |
wolfadolf |
17.3.2009, 13:31
Сообщение
#31
|
Подрабатывающий Группа: Пользователи Сообщений: 161 Регистрация: 17.3.2009 Пользователь №: 5 858 На форуме: 0d 23h 54m 3s Заработано:1.132$ Выплачено:0.9$ Штрафы:0.23$ К выплате:0.0019999999999999$ Пол: мужской Репутация: -1 |
Ага, цифорки на мониторе, ага, когданить эти "цифорки" заменят всю валюту, пудова.
|
ANDRIY |
26.3.2009, 10:45
Сообщение
#32
|
Подрабатывающий Группа: Пользователи Сообщений: 132 Регистрация: 25.3.2009 Пользователь №: 5 908 На форуме: 0d 7h 6m 46s Заработано:1.035$ Выплачено:0$ Штрафы:0.07$ К выплате:0.965$ Пол: мужской Репутация: 0 |
ВЕБМОНЕЙ ЛУТЧЕ ВСЕХ!!! МОНА І ЗА ТЕЛЕФОН ПЛАТИТЬ ЗА ГАЗ ВОДУ КАРОЧ ЗА ВСЬО!!
|
vaddd |
30.4.2009, 0:20
Сообщение
#33
|
Подрабатывающий Группа: Пользователи Сообщений: 177 Регистрация: 19.4.2009 Пользователь №: 6 035 На форуме: 0d 15h 14m 22s Заработано:1.111$ Выплачено:0.96$ Штрафы:0.07$ К выплате:0.081$ Пол: мужской Репутация: 0 |
благодаря вебмани и кликовым спонсорам я уже непрошу родителей класть мне деньги насчет(13 лет) еще на интернет с мобилы хватает
-------------------- |
KoBi |
1.5.2009, 23:14
Сообщение
#34
|
Подрабатывающий Группа: Пользователи Сообщений: 152 Регистрация: 5.4.2009 Пользователь №: 5 966 На форуме: 0d 7h 22m 19s Заработано:0.718$ Выплачено:0$ Штрафы:0$ К выплате:0.718$ Пол: мужской Репутация: 0 |
некогда не задумывался о том , как это все не просто !=)
|
04skatepunk |
17.5.2009, 19:32
Сообщение
#35
|
Подрабатывающий Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 17.5.2009 Пользователь №: 6 159 На форуме: 0d 14h 21m 55s Заработано:1.332$ Выплачено:0$ Штрафы:0.13$ К выплате:1.202$ Пол: мужской Репутация: 0 |
полезная статья, заставляет задуматься
|
ZahaV |
30.6.2009, 18:33
Сообщение
#36
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 24.6.2009 Пользователь №: 6 354 На форуме: 0d 9h 59m 29s Заработано:0.452$ Выплачено:0$ Штрафы:0.02$ К выплате:0.432$ Пол: мужской Репутация: 0 |
Электронные деньги - это хорошо, когда их можно в последствии пощупать=)
|
$LORAN$ |
12.8.2009, 17:46
Сообщение
#37
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 52 Регистрация: 12.8.2009 Из: Сочи Пользователь №: 6 593 На форуме: 0d 3h 13m 28s Заработано:0.477$ Выплачено:0$ Штрафы:0$ К выплате:0.477$ Пол: мужской Репутация: 0 |
Электронные деньги с точки зрения закона
Написана как комментарий к статье Константина Трещеткина "Электронные деньги с точки зрения закона". Статья затрагивает действительно актуальный вопрос. В силу его неразработанности как на доктринальном, так и на законодательном уровне мы сталкиваемся со сложностью определения данного явления. Цель настоящего комментария не выявление сущности явления, что означало бы разработку концепции и написание целой статьи, а оппонирование автору комментируемой статьи (Константин Трещеткин, "Электронные деньги с точки зрения закона"). Видится, что выдвигаемые им положения и выводы противоречат действующему законодательству. Чтобы всецело, с обоснованием их "разбить" потребуется статья не меньшего объема, поэтому остановимся на самых явных и основных противоречиях. Прежде всего, хотелось бы отметить, что, конечно же, элeктрoнныe деньги на настоящий момент не являются и не могут являться ценными бумаги. Согласно ст. 143 ГК документ (или бездокументарная форма) может быть признан ценной бумагой только в случае, когда он отнесен законом к этой категории и отвечает установленным законом требованиям. Поэтому нельзя говорить об "иной" ценной бумаге. Можно лишь рассуждать, отвечают ли какие-либо документы признакам существующих ценных бумаг. Автор считает, что некоторые варианты расчетов могут быть признаны oбoрoтoм прав по бездокументарной ценной бумаге на предъявителя и по чекам (рассуждения автора в отношении WMR, "чеки на предъявителя, по сути, обладает всеми признаками бездокументарной ценной бумаги"). Во-первых, чек признан ценной бумагой в соответствии со ст. 877 ГК. Во-вторых, чек не может быть в бездокументарной форме. Чек является ценной бумагой, а, как было сказано выше, электронные расчеты к обороту ценных бумаг отношения не имеют. Согласно ст. 877 ГК чеком признается ценная бумага, содержащая ничем не обусловленное распоряжение чекодателя банку произвести платеж указанной в нем суммы чекодержателю. Конечно же, условия оплаты устанавливаются платежной системой и оплата ограничивается, как правило, рамками самой системы, т.е. только пользователи системы могут обмениваться соответствующими электронными деньгами. И очевидно, что требование обращено не к банку (который обладает специальным статусом, особая процедура учреждения, необходима лицензия на деятельность и т.д.), а к обычному юридическому лицу. Чек относится к расчетам – наличным и безналичным, а, как верно заметил автор статьи, электронные деньги не относятся ни к тем, ни к другим. Константин Трещеткин признает, что "электронный чек" не обладает всеми необходимыми реквизитами, но при этом делает вывод, что чек, тем не менее, является ценной бумагой... Наконец, только лицо, получившее специальную лицензию, может производить фиксацию прав, закрепляемых ценной бумагой в бездокументарной форме (ст. 149 ГК). Нельзя и способы передачи электронных денег признать соответствующей процедуре передачи прав по бездокументарной ц\б (которая может быть только именной или ордерной, а соответственно, для нее предусмотрены особые правила, которые не выполняются электронными платежными системами). Таким образом, электронные деньги не могут быть признаны ценной бумагой. Безусловно, нельзя признавать т.н. подарочные сертификаты задатком по ст. 380 ГК, т.к. задаток – это форма обеспечения основного обязательства, а не средство платежа или оплаты. Нельзя их считать и авансом, т.к. аванс выплачивается в счет причитающихся со стороны по договору платежей (ст. 380 ГК). В данном случае не заключен тот договор, в счет которого выплачивается аванс, ибо неизвестно, что на этот аванс будет приобретено, как и на что он будет потрачен, т.е. не определен предмет будущего договора, а соответственно, договор не заключен. И уж конечно, нельзя путать и отождествлять задаток как способ обеспечения исполнения обязательства и аванс, который к таковому не относится ("Покупатель подарочного сертификата, фактически, вносит аванс (задаток) в счет будущего приобретения товара (заказа услуги)" - Константин Трещеткин). Однако автор статьи абсолютно прав в том, что отсутствие прямого законодательного регулирования "электронных денег" не делает их оборот противоправным. -------------------- В конце концов среди концов найдешь конец ты наконец! |
Рекламный бот |
Сообщение
#
|
|
По вопросам размещения свяжитесь с администрацией форума. |
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 17:41 |