Версия для печати темы

Автор: Rtg 10.6.2006, 15:34

Машина времени становится все более реальной

... Современная наука не может дать определения времени. Кроме того, современная наука не может доказать того, что путешествия во времени невозможны, хотя для каждого человека, организовавшего себе такой круиз, время все равно будет течь только вперед. Молодость на машине времени не вернешь, этому препятствует всеобщий закон возрастания энтропии. Однако встреча со своим дедушкой или, если сесть на машину времени в другую сторону, с внуком по канонам современной физики вполне допустима. Все это следствия общей теории относительности. Не исключено, что, понимая неизбежность таких выводов из своего учения, Эйнштейн и произнес: "Прости меня, Ньютон".

Но как построить машину времени? Большинство возможностей связаны с последними сенсационными открытиями в области черных дыр. Нобелевские премии в этой области идут косяком. Черные дыры - передний край науки, хотя, строго говоря, нельзя считать, что их существование во Вселенной окончательно и бесповоротно доказано. Физические законы симметричны во времени. Поэтому если имеется черная дыра, в которую все может падать и ничто не может вырваться, то должна существовать белая дыра, в которую ничто не может упасть, но все вылетает наружу. Иначе говоря, если прыгнуть в черную дыру в одном месте, то выпрыгнешь из белой дыры в другом месте. Дикость? Но, согласно общей теории относительности Эйнштейна, такие решения имеются. Они очень нестабильны, проход из черной дыры в белую дыру может захлопнуться из-за малейшего возмущения. Но он существует, хотя такое путешествие в триллион рискованнее, чем плавание в дырявом тазу по Тихому океану. Любое физическое тело в центре черной дыры будет элементарно раздавлено.

Директор Астрономического института им. Штернберга, член-корреспондент РАН Анатолий Черепащук не считает вопрос о путешествиях во времени чрезмерно фантастическим. Двигаясь к центру черной дыры, космонавт увидит свое будущее и другую Вселенную, расположенную к нашей Вселенной в будущем. Чтобы попасть в эту Вселенную иным способом, космонавту пришлось бы двигаться со скоростью больше скорости света, что невозможно. К великому сожалению, космонавт не сможет вернуться назад и рассказать об увиденном будущем. Он не сможет даже попасть в исторические летописи, потому что для стороннего наблюдателя он навсегда останется стоящим не далее, чем на границе черной дыры.

Но в самое последнее время появились все же обнадеживающие теории о существовании в сильном гравитационном поле объектов без горизонта событий, чтобы можно было путешествовать на машине времени в обе стороны. К расчету таких объектов причастны американец Торн и член-корреспондент РАН Игорь Новиков, давно работающий на Западе. Предложенные объекты принято называть "кротовы норы" или пространственно-временные тоннели. Кротовы норы построены из экзотической вакуумноподобной материи, которая обладает отрицательным давлением. В этих тоннелях время течет назад по отношению ко времени во внешнем пространстве. Самое сокровенное желание всех астрономов мира - найти во Вселенной с помощью телескопов такие кротовые норы.

Путешествие в прошлое многократно описано фантастами: то бабочку по нечаянности раздавишь, то родного дедушку убьешь. Потом возвращаешься домой, а весь мир построен иначе, и сам ты уже не ты, поскольку как же без дедушки. Однако по физическим теориям выходит, что такие действия с помощью машины времени невозможны. Потому что не только прошлое влияет на будущее, но и будущее воздействует на прошлое. Причинно-следственные связи устойчивы и неколебимы, все события происходят так, что изменить их нельзя. Торн и Новиков уверены, что что-то помешает путешественнику во времени убить своего дедушку, даже если ему очень захочется это сделать.

www.inauka.ru от 21.10.05

Автор: Санёк 10.6.2006, 17:26

Да как же создадут. Если бы созадли, мне кажется сейчас бы уже вся история изменилась. А нет.

Думаю такую штуковину нам невидать никогда.

Автор: MadMen 21.6.2006, 8:42

Если измениться история, то и память людей то же измениться, так что если она уже есть мы об этом узнаем не скоро.

Автор: SssOouL 24.6.2006, 13:06

еси она етсь то мы ваще о ней не узнаем, память то поминяетсОо

Автор: nOob 4.7.2006, 2:59

Мне кажется ее не было,нет и НИКОГДА не будет.Ну это просто не возможно,чтобы материальное тело разбилось на молекулы и перенеслось через временное пространство.имхо.

Автор: beck 8.7.2006, 6:41

А не парадокс если человек:

Создаст машину времени
Перенесется в прошлое
Не даст своим родителям встретится
Не родится
Не изобретет машину времени
Не перенесется в прошлое
Родители встретится
Человек родится
Создаст машину времени и т.д.

Автор: funtazer 10.7.2006, 15:49

Парадокс будет, если считать что время "линейным". Но ведь в любой момент времени может произойти множественное развитие какого-либо события и везде с разным исходом, причем все они будут существовать параллельно в одно и то же время, поэтому сказать наверняка что можно вернуться назад точно в точку старта нельзя. Это уже квантовая физика. ИМХО, может существуют другие мнения?

Автор: MadMen 11.7.2006, 6:52

Один ангийский учёный (не помню кто точно) расчитал что при путешествии во времении, в прошлое у нас будет 1 шанс из 1 миллиарда, что мы попадём именно в СВОЁ прошлое

Автор: funtazer 11.7.2006, 13:04

Вот мы ожидаем, что путешествовать во времени можно будет с помощью какого-то устройства, а может все проще? Есть мнение, что душа человека сама может просачиваться в любое измерение и время при определенных ситуациях. Ведь существуют факты появления и исчезновения необычных людей, например одного на таможне в аэропорту задержали с паспортом выданным неизвестной страной, причем человек пытался на карте показать где находится это государство и год выдачи у него был ближе к 2100. А история с Каспером Хаузером. И таких историй достаточно, чтобы призадуматься.

Автор: ferre 9.9.2006, 7:29

Возможность существования машины времени в настоящем

Считается, что при нынешнем технологическом уровне машину времени построить невозможно. Однако время от времени в печати (как правило, в «жёлтой прессе») появляются сообщения о секретных экспериментах по перемещению во времени, якобы проводимых военными.

Наиболее известные «эксперименты»:

Филадельфийский эксперимент (проект «Радуга», Philadelphia Experiment). Якобы в 1943 году на базе ВМС США в Филадельфии изучали проблему невидимости военных кораблей для радаров. Руководили проектом Джон фон Нейман и Никола Тесла. В ходе этих исследований был создан «электромагнитный пузырь» — экран, который отводил излучение радаров мимо корабля. Однажды в ходе этих экспериментов «электромагнитным пузырём» был окружён военный корабль «Элдридж», который вдруг исчез у всех на глазах, а потом возник на удалении в сотни миль в Норфолке, штат Виргиния. Команда корабля уверяла, что они побывали в будущем. Комиссия признала всех членов команды сумасшедшими, а проект был закрыт.

Автор: ferre 10.9.2006, 5:56

Монтаукский проект (проект «Феникс», Montauk Project). Исследования, которые якобы проводились с 1943 года по 1983 год на военной базе США рядом с городом Монтаук, штат Нью-Йорк. В ходе этих экспериментов испытуемым облучали мозг высокочастотными радиоимпульсами, что приводило к возникновению у них различных галлюцинаций. Многие испытуемые сообщали, что они побывали в будущем. После того как несколько испытуемых сошли с ума проект был закрыт. Подробнее см. " Монтаук: Эксперименты со временем". Высока вероятность, что сообщения о подобных экспериментах являются лишь выдумками журналистов и людей с неуравновешенной психикой. С другой стороны, не исключено, что реальные события были приукрашены выдумками, чтобы они не привлекли внимания военных Советского Союза.

Автор: Натали 23.12.2006, 15:40

Врядли кто-то в серьез воспримет слухи о появлении машины времени, до такого науке еще далеко.

Автор: woron 30.1.2007, 22:12

В печати(бумажной ;-))ужe лет 10 назад отметил публикации на эту тему.p.s.А Тесла-действительно гений.

Автор: Химик 5.2.2007, 0:36

пускай изобретают, посмотрим что будет

Автор: cassal 14.2.2007, 21:35

может все эти истории с появлением неизвестных людей - типа черные дыры....
а на чсчет машины времени...
врядли создадут....

Автор: woron 15.2.2007, 15:19

Стивен Хокинг(если не ошибаюсь)вывел целую теорию о взаимосвязи течения времени и чёрных дыр.И о возможном использовании ч.д. для путешествий во времени.Хотя его теория таковой и останется ещё лет 100.

Автор: C0re 27.2.2007, 18:57

Это возможно в теории! На практике в данное время может и делают попытки, но пока не сделали. Это возможно с помощью техники, своего рода портал, материя разбивается на миллиарды частиц и переноситься назад во времени. Пару нюансов: это очень опасно, нельзя ничего изменять в прошлом. Очень мала вероятность что ты перенесешься туда, куда нужно. А почему можно перенестись в прошлое, а не в будущее, то потому что одновременно с нами существует то что мы уже прожили, и что было. А как мы можем перенестись туда, чего еще не было? Все эти фильмы фантастика. Меня очень заинтересовала эта история про человека в аэропорту. Одновременно на земле существует два параллельных мира, тот наш материальный, в котором мы находимся, а другой который мы не видим, но иногда они пересекаются из-за искажения во времени и тп, мы можем видеть других. Но можно сделать еще и такой вывод, что если в каждом мире 2 мира, то и во втором тоже два мира и атк можно до бесконечности, к сути, возможно этот человек попал в червоточину(дыру во времени) и попал сюда из будущего? Тогда получается я противоречу сам себе. Возможно он из параллельного мира. Если это истрия конечно не выдукмка или не хорошо подстроенная.

Автор: Juventino 27.2.2007, 19:55

Не верю я в это! Машина времени - это мечта и не более!

Автор: C0re 27.2.2007, 20:09

Видно ты очень необразованный и неначитанный парень. Да конечно лучше пайти патусоваццо с пацанами бутылки пабить, пивка попить.
Это доказано, но не реализовано. Читать нужно больше, а не пить.

Автор: Juventino 27.2.2007, 20:13

Если мне не интересна машина времени, почему я должен читать литературу про неё?!
Насчёт неначитанности и необразованности, ни тебе судить!
Вот когда будет реализовано, тогда и поговорим!

Автор: C0re 27.2.2007, 20:18

Нет я ничему тебя не учу, просто мне интересно что ты делаешь в ветке про науку, если ты даже ничего тут не читаешь, и пишешь обычные бессмысленные сообщения для набивания деньжат?

Да, братуха, нИ мне судить.

Автор: Juventino 27.2.2007, 20:27

Я написал своё отношение к машине времени, вопрос: "Неужели создадут?" Я ответил! А если тебе не нравится, не читай мои посты!

Да, братух, я смотрю ты грамотей, поставь запятую после интересно!

Автор: woron 16.3.2007, 13:13

Ну да.....Не читал,не буду,но мнение о том,с чем даже не ознакомился выскажу.
Так что ли получается?

Автор: Bilan 24.3.2007, 19:08

Что мы как маленькие?! Да фиг кто создаст такой агрегат - это невозможно биологически.

Автор: Дядя Бу 9.5.2007, 0:45

Возможно, невозможно... Просто хочется верить.

Автор: Суворов 15.5.2007, 20:51

Существование машины времени не возможно так как:
1) 4-е измерение разрешает перемещение только вперед
2) Изменеие истории не возможно так как в этом случаее история оказывается пластичной - привожу пример вы рождаетесь вам предлагают работу перемистится во времени и убить человека - вы его убиваете.
(происходит что то интересное как вы наверное догадались этот человек ваш предшествиник например Дед). Выходит что нет вашего деда, значит у вас нет возможности родится, соответственно вы не родаетесь не перемещаетесь во времени не убиваете своего деда, и тут рождаетесь вам предлагают работу перемистится во вре... И как бы вам не хотелось вам ничего не изменить!
3) ничто не может двигатся быстрее света
4) Чего мы с вами не видим туристов из будущего???

Автор: piki 8.6.2007, 18:11

Научно подтверждено о нереальности єтой идеи

Автор: Суворов 8.6.2007, 22:10

Мне кажется существует один способ только так как мне 15 лет мне тяжело его обосновать.
Ну вообщем ОТО (Общая Теория Относительности) гласит о том что при достижении скорости близкой к скорости света начинается искривление в 4-м изметрении (Время).
Так вот если мы будем двигатся по кругу против движения нашей галактики и одновременно разгонять ее то мы будем перемещатся в будущее. Основать ее я немогу так как я немогу даже с земли улететь!!!

Автор: woron 10.6.2007, 14:36

Кстати,скорость,большая скорости света-реальность.Но для нематериальных обьектов.
А теория относительности давно трещит по швам.Как в своё время утверждение,что земля плоская.

Автор: Angel666 10.6.2007, 17:23

Создадут рано или поздно. Не думаю, что в кменном веке кто-то поверил бы, что когда-то будет интернет. Так же и с машиной времени.

Автор: Суворов 10.6.2007, 21:22

woron - трещит по швам только для не образованых людей, а если вы говорить про пародокс моментального перемещения протона то все равно нужен носитель информации, а он не может двигатся быстрее скорости света. И еще не один человек не смог опровергнуть ОТО, зато 1000 ученых ее подтвердили в попытках растрощить.
Woron если ты говоришь что скорость,большая скорости света-реальность, но для нематериальных обьектов приведи пример, и обоснуй его.

Автор: woron 12.6.2007, 0:46

НаПример сверхсветовое перемещение лазерных фокусов.
Про такую тему,я надеюсь,Вы читали???
Отчасти связана с самофокусировкой лазерных лучей.
P.s.Если сложно понять,могу обьяснить теорию сверхсветовых перемещений с точки зрения Хокинга.С его"экзоматерией".ote]

Автор: Суворов 12.6.2007, 15:51

Я тебе и про нее и сказал

парадокс квантовой телепортации действительно перемещает фотон в любую точку вселенной моментально, но он приобретает свойства только после того как носитель информации принесет, информацию о нем, по этому скорость света не преодалима .
Фотон не привышает скорость света а телепортируется - это большая разница.

Автор: woron 12.6.2007, 23:37

Про телепортацию не будем...
Представим стену по которой скользит луч фонарика(если вам угодно,луч лазера).Чем больше расстояние от источника до "стены",тем больше относительная скорость перемещения "зайчика"от фонаря по этой "стене".При определённом расстоянии световой лучь будет либо искривляться,пытаясь"соблюсти"теорию,по которой ничто не может превышать скорость света,либо будет вести себя иначе...
P.s.или мы просто не понимаем друг друга?
Про самофокусировку лазера читал лет 5 назад,не меньше.

Автор: rucink 13.6.2007, 0:43

Когда нибудь, кто нибудь, может быть, что то подобное и зделает

Автор: Суворов 13.6.2007, 13:41

А с чего бы это при увеличении расстояния относительная скорость будет расти - ничего подобного происходить не будет. Просто движения зайчика будет происходить с запаздыванием.

Автор: КоШка 15.6.2007, 12:32

Сказок начитались? Исходя из законов физики время движется в одну сторону.

Автор: Суворов 19.6.2007, 12:37

КоШка исходя из твоих слов машина времени может существовать. Так как машина времени необязательно перемещает в прошлое, но может и в будущее перемещать.

Автор: kybra 19.6.2007, 13:26

Помечтать всегда приятно

Автор: Telron 16.8.2007, 14:36

А как эта заметочка:

Предложен принцип путешествий во времени
Физика Философия
07.08.07

Профессор израильского технологического института "Технион" Амос Ори (Amos Ori) разработал теоретическую модель, которая, по его словам, допускает путешествия не только в пространстве, но и во времени. В основе подхода проф. Ори - формирование так называемых "замкнутых времяподобных кривых" (closed time-like curves).

Автор: Gross 31.1.2008, 13:05

Помню, нам на уроке физики препод рассказывал, что сейчас ученые могут переносить какие-то частицы сквозь время то ли вперед, то ли назад на сотые доли секунды. Может, когда-нибудь действительно машину времени создадут. Только я думаю, народные массы об этом вряд ли узнают. Спецслужбы это достижение наверняка скроют.

Автор: kill 18.2.2008, 16:53

Если и создадут то не раньше чем через 500 лет, да в принципе она и не нужна. Вот представте, переместился назад во времени, и делов там наделал, что тогда в современном мире будет? Не нужна эта штука людям!

Автор: lena-k2007 24.2.2008, 19:07

Не создадут. Да и она людям не нужна, действительно. Зачем нам знать, что будет потом? Чтобы все перестреряли друг друга? Только в фильмах будет эта машина времени...

Автор: Елена 5.2.2009, 23:27

Возможно.

Автор: Елена 12.2.2009, 3:33

прикольно.

Автор: LordRain 5.3.2009, 22:40

Ну почему же не создадут? Возможно когда-нибудь....

1) Наукой не доказана невозможность создания машины времени (этому не противоречит ни ОТО, ни квантовая физика)

2) Тут все твердят про 4-х мерность нашего пространства, но позвольте оно имеет как минимум 7 измерений

Автор: Brother 25.3.2009, 5:24

Не создадут! Доказано, что для создания такой машины нужно превысить скорость света, что нереально, в принципе и теоретически...
А если б создали - представляете, какие будут последствия?

Автор: KoBi 5.4.2009, 23:36

Думаю лет через 50 создадут что нибудь похожее , но по мне дак это невозможно

Автор: Gerda Nils 1.10.2009, 8:23

Это только все в теории и в книжках писателей фантастов

Автор: kse 17.5.2010, 9:13

Если верить ходу событий, то возможно - да. Фантастика всегда идет впереди, а потом - все изобретают в реальности. (лазер, клонирование, полет ракет..)

Автор: Buster 2.6.2010, 9:28

Да. Мини-Машина Времени есть. Большой Адронный Коллайдер!

Автор: Исида 14.6.2010, 22:48

Обязательно создадут. В мире нет ничего невозможного.
И путешествовать на машине времени будут только в прошлое.