Версия для печати темы

Автор: crash 22.5.2006, 20:58

Как модератор я должен открывать новые темы и поддерживать дискуссии в моем разделе!
Чтож..
Есть кто-нибудь с западной Украины? Обьясните почему вы не любите Россию и "клятiх маскалей"?
Мое недоверие к вам появилось в ответ на отношение к моей стране!

Автор: Даздраперма 22.5.2006, 21:09

Я конечно не из западной...но все же Украины. Скажу прямо - наш Запад не любит и своих - Восток и Центр. У них там своя политика.....Щас вообще происходит бред полнейший...Как говорится - за что боролись - на то и напоролись.

Я в шоке вообще - щас вот поднимается вопрос о предоставлении русскому языку статуса второго государственного. Я тремя руками "ЗА".Я выросла и училась на русском языке, я читала книги на русском языке....и не понимаю, к чему навязывать всему народу то, к чему он не привык.Нет, ну само собой , знать свой родной язык ( хотя я наполовину русская) обязаны все , но вот выбор на каком языке говорить и получать образование - я считаю, должен быть за народом.Ато кинулись бегом закрывать русские школы - как будто это не просто "не родной", а какой-то вражеский язык.....Бред...

Для меня идеальным вариантом был если не СССР, то хотя бы союз Украины,Беларуссии и России. Чего нам делить то? Мы все славяне...

Вот только наше "глубокоНЕуважаемое" правительство так не считает...и держит курс на НАТО и Евросоюз ( которых ему не видать как своих ушей) и портит отношения с теми государствами, с которыми по логике вещей должно иметь самые теплые отношения....

Я не голосовала за ЭТО правительство - но мне плевать на повышение цен на газ - мне это по карману, а остальные - пускай думают за себя....сами захотели...пусть теперь хлебают......

Автор: crash 22.5.2006, 21:14

Неужели все поддерживают Россию?

p.s. Драздраперма подпись надо уменьшить, слишком крупная

Автор: Даздраперма 22.5.2006, 21:21

Я за ВСЕХ не скажу - и за себя иногда поручиться тяжело. А поддерживают не столько Россию, сколько здравый смысл..... Потому как быть "на побегушках" америкосов иже с ними неохота

Автор: Daria 13.6.2006, 0:54

Я живу в России, считаю себя на 100% россиянкой, НО ...родилась я на Украине-благо на Востоке. Само собой у меня там были свои друзья не говоря уже о родственниках. Так вот, когда я там жила-мы все жили еще в союзе, потом мы переехали сюда, "УКРАИНА ПЕРЕЕХАЛА ЗА ГРАНИЦУ"-ну это Все сами помнят. И каждый год, приезжая в отпуск на лето, я наблюдала, как мои друзья становяться-украинцами, НАЧИНАЮТ БИТЬ СЕБЯ В ГРУДЬ, мол мы граждане-И с каждым годом все больше хотят БИТЬ МЕНЯ видимо ПО ЛИЦУ за то, что я тоже гражданка, но другого государства...
Я двумя руками за то, что у каждого народа должна быть НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ(но не националистическая же!), но почему-то с такой радостью народ украины воспринял как объединяющую: идею НЕНАВИСТИ к русским...
Да такие варианты-в истории срабатывали много раз, антисемитизм-все помнят?
Но странно когда, такая ж идея прокатывает в отношении ДОНОРСКОГО ГОСУДАРСТВА...

Автор: MadMen 21.6.2006, 9:14

Я лично родился и вырос в России, но всей этой фигни после 1992 года в политике ближнего зарубежья я не одобряю.

Автор: AstAn 25.6.2006, 1:10

Самый простой вариант нац идеи - ненависть к другим. У нас тоже начиналось в свое время.
Благо,быстро разобрались, что ничего конструктивного в этом нет, и вообще, ненависть, как впрочем и вообще все проявления сильных эмоций - доказательство слабости. Ненавидят тех, от кого зависят, что ж в этом ненормального?

Автор: PROme 26.6.2006, 16:18

я не с западной Украины, но тебе и всем отписавшимся могу посоветовать лишь одно - почитать для начала историю этого края и тогда все станет ясно
кстати, зимой был на западной Украине, УДИВИТЕЛЬНО милые, душевно добрые и искренне гостеприимные люди - где я раньше не был, нигде и близко такого не видел, я был просто в шоке как меня приняли...

Автор: AstAn 26.6.2006, 23:16

Есть у меня знакомая с Западной Украины. уится в новосибирске и ничего, не бросается с кулаками на москалей.
Хотя сверлит их (стоматолог).
Только вот не сказал бы, что она такая мягкая и пушистая.

Автор: PROme 28.6.2006, 3:06

партизанка прям


ну это не значит что они там на 100% все такие - люди то разные бывают: разное воспитание, разное окружение, разное мировозрение и т.д. кроме того вне родной среды людям свойственно вести себя более агрессивно

Автор: Сказочник 5.9.2006, 21:36

Большинство людей смотрит на мир через призму средств массовой информации.


PS
не пойму о чем говорят в данном топике ))

Автор: ghibli 5.1.2007, 4:19

Паны дерутся, у холопов чубы трещат!
Ну, нет там уж таково массового антогонизма. Нормальные люди, как и везде! Очень много хороших людей. А националистов рьяных везде хватает. Вот в центральной России сколько происшествий на почве национальной ненависти!

Автор: Натали 6.1.2007, 9:54

Часто сталкиваешься особенно когда ездишь В Крым с противоборством россиян и укранцев. Многие русские не любят украинцев, а многие украинцы не любят русских. Обратная связь какая-то получается. Но много людей, кому на нацианальность наплевать, они просто общаются и не смотрят на подобные вещи.

Автор: Daria 7.1.2007, 16:05

Это не так- нет там людей , которые просто общаються.... Хотя нет вру- есть- те что с деньгами- люди- остальные- националисты! И самое обидное, что мы то не сердимся- вернее пытаемся этого не делать....

А что русские украинцев не любят- эт где Вы таких русских встречали-то? Мы все еще считаем, что мы это они , а они это мы!

Но к середине отпуска такое зло берет, из-за того что тебя во всех смертных грехах обвиняют просто из-за того, что ты немного в другом месте живешь, что уже срываешься. Господа, Вы наши- самостийные- мы отдыхать едем- и заодно Вашу экономику подымать своими бабками- чтож Вы мешаете то!!!!!!?

Автор: Ann 23.1.2007, 18:34

Человеку с возрастом становится свойственно быть настроенным против кого-либо или чего-либо. И у нас в Одессе есть "щирі українці", за которых иногда становится стыдно.
У наших народов общие корни, славянские.

Об этом нужно помнить, независимо от вектора внешней политики.
И людьми всегда нужно оставаться.

Автор: Bor-Vas 9.2.2007, 11:23

Я россиянка. лично у меня нет никакой неприязни к Украине у меня неприязни нет. Есть знакомые с Украины. которые мне и пояснили суть неприязни украинцев к России. Дело в том, что они считают жизнь в СССР, как жизнь в "неволе", а виной тому естественно Россия.
Но лично мое мнение, что Россия, так же жила в "неволе" в годы СССР.

Автор: Evgenii 2.5.2007, 17:12

Никто так не считает!!! А если Ваши родные больные, то полечите их!!! Украине не нравится политика России, а именно цена на газ...Ведь извесно что договор был до 2012 года что газ будет по 49у.е., и вдруг он стаёт 120... Прикольно?

Ага...А где ж тогда был центр СССР? В Душанбе? Ну ты сказала!!!!

Автор: bohart 2.5.2007, 20:14

неужели никого нет с западной України?
ну ничего я оттуда и со всему опросами ко мне!
могу здесь очень долго писать, но сегодня не буду.
(будут конкретнее вопросы отвечу)

В основе всего конечно же окружающая среда но и множество других факторов
у нас никто не розговаривает по русски ето во-первых
(ето Вы думаю поняли с моих ошыбок, но ничего учусь, стараюсь)
например посмотрите на ету наклейку (фото):

сегодня нету времени но завтра я Вам здесь всё по полочкам розложу

Автор: FOXter 3.5.2007, 20:44

Все ето из за историй. Сколько столетий Росия издевалась над Украинським народом, сколько было по пыток стереть украинський народ з лица земли, а первий шаг к етому уничтожить язык народа, бо без него небудет и самой нацыи. Вот ети деиствея и презвели к тому што весь восток и центер розговаривают на руском вот и заход страны боритса "за свой народ, за своє майбутнє". А самое што обидно есть такие люди которые принципиально нехотят говорить на украинском хотя их много десятилетий окружает исключительно украино язичное насиление, отогда аж плохо делаетса как можно так жить, никто не поедит в чужую страну и нестанет говорить на своем родном язике, я раз в Беларуси выбився и спросил на украинском какая следуючая остановка на меня посмотрели как на ненормального, а здесь в ето порядки вещей. нет так недолжно бить. Вот што обидно.
P.S. Я сам із західної україни і розмовляю тільки на українські а пишу на російські бо боюсь незрозумієте

Автор: bohart 3.5.2007, 21:08

как я писал Я тоже с западной Украини, братья прям

Я хочу ещё добавить цытату Тараса Григоровича Шевченка:
"кохайтеся чорнобриві, та не з москалями"

зы. А Ты не очень русский то знаеш, кстати с Украини нас тут много

Автор: Maggot 3.5.2007, 23:23

Я с запада Украины, с города Луцка, как и двое моих предшественников. Так, давайте по порядку.
1) Я бы не сказал, что я или мои друзья настроены против востока. Я всеми конечностями "ЗА" то, чтобы Украина была монолитной страной и не было камней преткновения.
Так за что же борется "ненавистный и злой" восток?
За союз с Россией. Пусть будет очень тесное партнерство в экономике, науке. Но мы на западе искренне против интеграции в каком либо смысле с Россией.
Второй государственный. АФАЙК на востоке и так все или почти все говорят на том языке, на корором хотят. И им не мешает никто. Когда я был в Крыму, единственное украинское, что напоминает про Украину, я увидел документы торговой точки на украинском. Значит так, в Конституции написано, точ говорить и развивать можно любой язык. Если вдруг, мешает кто, то есть специальные инстанции.
2) В общем да, мы и русские похожи, те же самые люди, но только по-разному воспитаны. Почему же тогда наш братний народ так охотно называет нас холлами и соответственно нашу страну Хохляндией. Вроде в атласах не пишут такого умные дяди и тёти, откуда ЭТО берется?
Вот была запощена фотка. Типа мы гоним на русских. Ну, это наши националисты, позиция которых радикальна и явно выражена. Своими действиями они действительно (каламбур, извините) не мирят никого. Но этим же они хоть как-то отвечают за "хохлов".
Читал я русские издания скинов (опять же национализм проявляет позицию населения в её ярчайшых оттенках). Там не было гона на нас. Да, там евреев и негров не любят. Скинам пофигу, а простым людям до нас нет.
Скребёт по душе, что наших штормили за то, что в нете кого-то кацапом обозвали, а за украинцев никто не заступается. Но это уже локальные конфликты. Я могу сказать, что среднестатистический житель моего города ни в коем случае не ненавидит русских.
3) О себе. Я в школе со второго класса учил русский. Каким-то образом у меня было 11 с русского, а с родного, которым я общаюсь и занимаюсь личным творчеством, почему-то 10 еле вытягивал и то клялся, что буду зубрить. Я ни в кеоем случае не считаю плохим знать русский. Более того, я могу пообщаться нормально с многими людьми словянских национальностей. Это моё преимущество в общении. Если я учил язык, я его буду использовать там, где можно и нужно. И если твой язык русский, а ты учишь украинский, это тоже плюс. Ведь его можно использовать в официальной полемике, при этом не напрягаясь.

Я тут высказал свое ИМХО, я среднестатистический человек с наклоном на эпизодическую неординарность. Выкладенное тут моё мнение не может в целом сменить ваше, уважаемые софорумяне. Я сказал так, как я вижу эту ситуацию. Моими словами не говорят толпы народа, и я ничьими тоже, ибо прессу читаю ради новостей в мире и анекдотов, иногда кроссвордов.
Спасибо.

Автор: bohart 3.5.2007, 23:34

полностю с тобой согласен:
"Скільки мов Ти знаєш, стільки разів Ти людина!"
(не перевожу, так как ето может полностю изменить смысл фразы, русский учу здесь, а не в школе )

Для софорумчан могу сказать, что я тоже с Луцка.

Только с етого всего я не понял Ты за интеграцию Украини на запад и в Евросоюз или же с Россией (так как правительство России ставит нас перед выбором) ??

Автор: Maggot 4.5.2007, 15:25

Я за западную интеграцию, но и у того и у другого есть свои плюсы/минусы

Европа и НАТО
+ за службу в НАТОвской армии с понедельника до пятницы на протяжении месяца оплата окло 300-400 евро (причём выходные проводить с семьей можно)
+ контрактная армия
+ демократические устои
+ низкая коррупция
- большие расходы перед интеграцией
- конфликты с восточными странами
СНГ, ЕЭП, двойное гражданство
+ союз словян
+ профилизация стран по производству и установка стабильных рынков сбыта
+ отосутствие бльших расходов на интеграцию
- призовная армия
- отстающий уровень экономики и установка тоталитаризма.

Это тоже моё ИМХО

Автор: Senator2 4.5.2007, 21:15

Maggot
Ну ты даеш...
Ти часом у Верховну Раду не збираєшся (якщо ти висловлював свою думку - то в тебе це вийшло гарно - був у захваті від перечитування твого посту)???
Як говорять - язик підвішений як потрібно - балотуйся...

Автор: bohart 4.5.2007, 21:31

Ну на рухунок того, чи зможе Маггот вижити в політиці, відповідь однозначна - так!! а ось я напевно- ні, а маггот?
це я Вам можу сказати оскільки його добре знаю
наші викладачі цитуючи Маггтота кажуть, як сказав молодий живий класик ....
такий він вже є.

зы. если чё извините не заметил, что не на украинском форуме, а пост перепечатать влом

Автор: Senator2 4.5.2007, 21:38

Я тоже стараюсь сейчас быть дальше от политики - не переношу я ее такой какая она есть...
Поэтому стараюсь быть подальше от всяких там споров и дебатов... Не мое это - однозначно...

Автор: Maggot 4.5.2007, 21:40

Куда-то точно собираюсь.
Спасибо за ваши мнения. Это многое для меня значит.
Дякую.

Автор: Senator2 4.5.2007, 21:44

Успехов и удачи в этом нелегком деле...

Автор: Therion 7.7.2007, 15:43

Тема западной Украины во многом раздута подонками и сумашедшими от политики.

В реальной жизни всё гораздо проще и спокойней. Не стоит паниковать и раздувать истерику.

Автор: bohart 7.7.2007, 16:55

если чесно не очень понял что Ты хотел сказать
Ты утверждаеш что на зап. Украине не так относяться к Россие как о этом говорят?
если да, то Ты ошыбаешся...

Автор: Therion 7.7.2007, 18:25

Я хотел сказать что есть спекуляции на тему ненависти к Росии на западной Украине. Эту тему используют для раскола Украины.

Людей запугивают, дурачат, создают мифы. На самом деле всё гораздо проще. Конечно в политическом смысле западная Украина полярна России и в историческом смысле много острых вопросов. Но все эти проблемы можно решить и сейчас нет причин для ненависти.

Другое дело - политикам нужна власть, а не мир без проблем. Когда политикам нужна власть над своим народом - это нормально, но когда нужна власть над другими народами - это создаёт проблемы.

Автор: Sleepy 11.7.2007, 0:09

Незнаю, у нас на Юге всё тиха о спокойно все за Россию, нет никаких стычек =)

Автор: Vasilishin 4.12.2007, 16:42

Я из западной Украины, но не могу сказать что росияне "кляті москалі". Я лично отношусь нормально ко всем если они хорошие люди. Нету разницы из какого государства. В украине (и в западной тоже) своих .ов хватает. Я негативно отношусь к восточной Украине, потому как или они нас не понимают или мы их не понимаем. Хотя уверен там очень много хороших людей. Восточная Украина думает, что без их промышленности Западная ничто. Они грубо ошибаются. Без запада (я мог бы так же сказать) восточная отстой.
Россия вообще большая страна. Я там не был, но думаю, что в России тоже жызнь и люди в разных регионах - разные.(Если не прав, то поправте). Люди наверно просто завидуют, хотя на зароботки ездят к вам так как и в европу. Росияне тоже люди. Есть хорошие и есть плохие.
Если кого-то обидел - простите.

Автор: bohart 4.12.2007, 18:40

Vasilishin, а откуда именно с западной Украины ?

нет, не "или", мы их не понимаем а они нас ! и так сложылось исторически...
и только политики хотят примирить))
И ваще я против этих всех сепаратических идей. Украина - страна, и не льзя думать и говорить как будет жыть запад или восток отдельно и что так будет лучше или хуже!.
Українці всього світу єднаймося =)

Автор: Holset 5.12.2007, 21:41

всем привет, совершенно случайно нашел эту тему.
Я с Украины, из Киева, мне за 30.

попробую прокоментировать отдельные моменты (наверное, в один пост не впишусь)

1

Я 5-ю конечностями ПРОТИВ 2-го госязыка. Объясню почему.

Из возраста понятно, учился при СОЮЗЕ.
учился в УКРАИНСКОЙ школе, она считалась украинской, только потому, что БЫЛ ОДИН украинский класс, все остальные - русские.(на район было 5 "украинских" школ) практически ВСЕ преподаватели вели уроки на русском. В институте (после развала) - только русский.

сейчас украинский язык исскуственно делают доминирующим ИНАЧЕ УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК НЕ ВЫДЕРЖИТ КОНКУРЕНЦИИ С РУССКИМ.
КАКИМ ОБРАЗОМ ЛЮДИ СМОГУТ ИЗУЧИТЬ УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК?
но НИКТО НИКОМУ НА УКРАИНЕ НЕ ЗАПРЕЩАЕТ РАЗГОВАРИВАТЬ НА ЛЮБОМ ЯЗЫКЕ МИРА.

КАК таковой проблемы языка НЕТ, ее умышленно создают политики.
Есть проблема перехода с русского на украинский.

Это серьезный вопрос ГОСУДАРСТВЕННОГО уровня.
При решении подобного вопроса НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ недовольных.

просто не нужно трогать людей которым за 40 (например) - ОНИ НЕ СМОГУТ (или НЕ ЗАХОТЯТ в большинстве своем) выучить украинский язык - им нужно всячески ПОМОГАТЬ при возникновении языковых трудностей.
Ведь именно из-за них поднимают этот вопрос (соотношение возраста жителей до 30 лет и свыше 30-ти, будет примерно 35/65, (это я так, навскидку)).

Лично я НЕ ХОТЕЛ бы снова возвращаться в СОЮЗ (много плохих воспоминаний).

2.

Впервые такой "метод" применили в Древнем Риме, так называемая "ромманизация" и достаточно успешно. СССР попытался сделать в Украине тоже самое.
p.s. ни в одной республике бывшего СССР, кроме Украины, не велась такая МАСШТАБНАЯ политика искоренения родного языка. Я общаюсь с людьми с Кавказа, Молдавии, Прибалтики - у них НЕ БЫЛО подобного.

3.

Я тоже, но по другим причинам.
У них законы все же более для подходящие для жизни обычного человека.
Больше свобод, меньше запретов.

4.

100% правильно сказано.
Родственники моей жены с Западной Украины, живут в городе, украиноязычные, НИ РАЗУ не обмолвились плохим словом о россиянах как людях.
У меня много бизнесс-контактов по всей Украине (восток, запад, юг) - МЫ НОРМАЛЬНО ПОНИМАЕМ ДРУГ ДРУГА.

5.

100% правильное суждение.

6.

и

СПАСИБО, приятно слышать. (хоть я сам из Киева)

Автор: bohart 6.12.2007, 23:02

а если втрой госудерственой и будет, то англ.
лично я очень негативно отношусь к этим всем розговорчикам о статуса русязыка как второго государственного.

очень точно сказано.
имхо, ещё лет 10 и отношения тех кто родился в независимой Украине будет больше чем тех кто за Союза и тогда этот вопрос будет намного легше решыть, вернее он просто исчерпает себя со временим, так как сучасная молодеж очень даже националистически настроена..

Автор: Holset 10.12.2007, 14:03

да, верно.
Вопрос и так не самый важный.
Людей больше волнуют вопросы заработка, качество товаров и т.д.
А языковой вопрос всего лишь разменная монета накануне выборов.

Автор: muxamor 14.12.2007, 13:15

господа вы меня извините,но не надо путать украинский и русский народы, ведь воду мутили наши правители,а сколько сейчас вермишели на наших ушах а?я русский жена украинка мы вырастили троих детей и нам нечего делить.

Автор: kill 20.2.2008, 17:05

А почему бы нам (русским и украинцам), не объединиться и не стать одной страной?

Автор: Елена 13.2.2009, 2:30

Все люди братья.

Автор: Therion 13.2.2009, 9:18

А у русских есть своя страна?

Автор: R@DYG@ 11.11.2009, 10:38

Украина заставляет Своим отношением к Росси ненавидеть себя....

Автор: Therion 11.11.2009, 19:26

Просто заставляет. Пытки и насилие Украины по отношению к России невыносимы. Россия подавлена, ее заставили.